Лидс Сити - история клуба и значка

Дата: Вторник, 08.10.2013, 14:56 | Сообщение # 1

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Прародителем футбольного клуба «ЛидсЮнайтед» считается «Лидс Сити», который был образован в 1904 году. Уже в сезоне 1905/06 команда получила приглашение стать членом Футбольной лиги и выступать во втором дивизионе.
Дела у Лидса шли не шатко ни валко - клуб испытывал постоянные финансовые трудности. В сезоне 1911/12, «Лидс Сити» занял 19-е место из 20-ти команд Второго дивизиона, и клубу предстояло пройти процедуру рассмотрения вопроса о переизбрании в число членов футбольной лиги. В это время его долги превышали 8000 фунтов.
Наиболее важную роль в лоббировании решения, согласно которому клуб был допущен к следующему розыгрышу Второго дивизиона, сыграл легендарный Герберт Чепмен, возглавивший команду в 1912 году.

До начала Первой мировой войны ему удалось сделать клуб прибыльным, но с началом войны клубное хозяйство вновь пришло в упадок. В годы войны общеанглийские лиговые соревнования не проводились, и «Лидс Сити», как и все команды, играл в региональных турнирах. Многие игроки ушли на войну, некоторые покинули футбол по причине резкого снижения зарплат, в командах играли «игроки-гости», переходившие из команды в команду, а их зарплаты нередко превышали допустимое ограничение. Кроме того, после войны клуб неожиданно покинул Чепмен.
Перед началом сезона 1919/20 игрок «ЛидсСити» Чарли Коупланд потребовал подписания нового контракта и повышения зарплаты, пригрозив, что сообщит Футбольной лиге о допущенных финансовых нарушениях, в том числе, о незаконных выплатах «игрокам-гостям» в военное время (вот мерзавец!). «Лидс Сити» отказался удовлетворить его требования, и Коупланд обратился к футбольным властям. Доказательства этих обвинений представлены не
были, однако клуб отказался предоставить доступ к своим финансовым документам, и это сочли признаком вины.
В октябре 1919 года после восьми проведённых «Лидсом» во Втором дивизионе игр клуб был исключён из Футбольной лиги, а пять его руководителей, включая Чепмена, отстранены от футбола пожизненно. В итоге клуб был расформирован, а игроки были распроданы с аукциона, который прошел в Метрополь отеле в Лидсе 17 октября 1919 года. 16 игроков были куплены девятью клубами за общую сумму 9250 фунтов.
Оставшись без своих любимцев, болельщики«Лидс Сити» в тот же день основали новый клуб, получивший название «Лидс Юнайтед» (подозреваю, на вырученные с аукциона деньги). Домашним стадионом новой команды остался Элланд Роуд, а тренером был назначен бывший игрок «Лидс Сити» Дик Рэй. Даже сине-желто-белые цвета Сити были сохранены. Уже 31 октября «Лидс Юнайтед» получил право выступить в Мидлэнд Лиге, заняв место резервной команды «Лидс Сити». Так началась или продолжилась история знаменитого клуба.
Что касается Чепмена, то его дисквалификациястараниями руководства «Хаддерсфилда» была снята и он возглавил терьеров, с которыми пару раз стал чемпионами, а потом перешел в Арсенал и превратился в легенду канониров и вообще всего английского футбола. Умер Герберт Чепмен в расцвете карьеры в 1934 году от воспаления легких, которое было банальным осложнением от обычной простуды – антибиотиков тогда еще не изобрели.
Кстати, Чепмен приезжал в Петербург как капитан команды «Инглиш Уондерерс» в 1911 году и играл против русских команд.
Время сохранило для нас значки «Лидс Сити». Они относятся к популярной серии, которая выпускалась в 1913 году. Значок выполнен в традиционных сине-бело-желтых цветах Сити и имеет крепление в виде запонки для ношения в петлице пиджака. Значок изготовлен ювелирной мастерской Оуэна в Лидсе.
Особенно приятно, что целых три таких знака находятся в коллекциях в России (ни одного в Москве). Это огромная цифра для такого знака. Вполне возможно, что даже в Англии их осталось меньше.

Сообщение отредактировал pupik - Вторник, 08.10.2013, 15:07

Дата: Вторник, 08.10.2013, 15:25 | Сообщение # 2

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Спасибо за интересный материал. Надеюсь все три знака в Питере?
Помню Лидс играл со Спартаком кажется в 1/8 финала Лиги Чемпионов. Лидс тогда Спартак с трудом, но прошел.

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 15:50 | Сообщение # 3

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

В Питере только два. Один в Смоленске.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 15:54 | Сообщение # 4

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Цитата (pupik)

В Питере только два. Один в Смоленске.

Оба у тебя? Этот знак и Челси из той же серии наверное.

Знак что ниже с той же серии или это уже другая?

Не делают ли в Англии современные копии таких знаков? Цена ведь высока, соблазн изготовить подделку высока. Или технологически пока еще не выгодно возиться из-за одного-двух знаков?

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 16:55 | Сообщение # 5

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Нет, у меня не два знака, а четыре. Еще есть Ридинг и Халл Сити. (На фото в центре Кристал Пэлас, если что - тут у тебя опять должны возникнуть небольшие аллюзии с одним зенитовским знаком) На мой взгляд, это одни из самых красивых английских знаков.

Цитата (ПАВ)

Знак что ниже с той же серии или это уже другая?

Тот, что ниже (это Torquay United) - это другая серия. У меня есть только он. Я знаю, что еще существуют Портсмут, Ковентри, Вест Бромвич. Пока не достал, но очень хочу.

Современные копии в Англии делают и в большом количестве, но абсолютно не скрывая, что это копии (с синтетической эмалью, современными заколками и т.д.).

Сообщение отредактировал pupik - Вторник, 08.10.2013, 17:07

Дата: Вторник, 08.10.2013, 17:06 | Сообщение # 6

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Центральный знак напоминает только формой. Форма есть форма, подражанием ее не назовешь ))))

Спасибо.

Одного не понял. Если у тебя их четыре, то почему в России всего три, да один в Смоленске?

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Зениточка

Дата: Вторник, 08.10.2013, 17:09 | Сообщение # 7

Коллекционер пивных этикеток Зенита

Группа: Фанаты Зенита

Сообщений: 130

Статус: Offline

Цитата (pupik)

На фото в центре Кристал Пэлас

На знаке написано "Директор". Это знак руководителя клуба?

Люблю Зенит! Мы переписываем историю!

Дата: Вторник, 08.10.2013, 17:10 | Сообщение # 8

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Антон, соберись. В статье про какой знак говорится?

Цитата (Зениточка)

На знаке написано "Директор". Это знак руководителя клуба?

Да, руководителя. Робсона или Гудмана, я думаю.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 17:43 | Сообщение # 9

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Цитата (pupik)

Антон, соберись. В статье про какой знак говорится?

Понял, только о Лидсе. А знак что в центре с надписью "Директор" наверняка делали всего пару-тройку штук. Ведь смысла делать их больше не было.

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 18:13 | Сообщение # 10

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

С директором я мало что понимаю. У них там вроде был совет директоров. Тогда, по идее, знаков могло быть несколько. А может, это только для председателя какого-нибудь одного делали. Я конечно был бы рад, если бы его вообще в одном экземпляре слепили. Но это так, в порядке мечты.
Нужно будет англичан поспрашивать. Жаль, только, у меня знакомых болельщиков именно Кристал Пэлас нет. Хотя... есть идея где искать.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 18:39 | Сообщение # 11

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Цитата (pupik)

может, это только для председателя какого-нибудь одного делали. Я конечно был бы рад, если бы его вообще в одном экземпляре слепили. Но это так, в порядке мечты.

Мечты иногда сбываются. В этом случае для клуба и клубного музея такой знак вообще будет уникальным. На английских формах и сайтах спросить можно... слава Богу переводчики сайтов уже есть.

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 19:01 | Сообщение # 12

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Да там уже обсуждали этот знак. Очень страдали, что он в Россию уехал. Я с удовольствием читал)))))

Дата: Вторник, 08.10.2013, 19:45 | Сообщение # 13

Эксперт по советским футбольным знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 46

Статус: Offline

Здравствуйте! У меня вопрос-почему англичане проигрывают знаки нашим? Ведь они точно не бедные.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 20:34 | Сообщение # 14

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Мне кажется они не бедные, но наши готовы переплатить "реальную цену" а они нет )))))) если у таких знаков корректно говорить о "реальной цене". Простить ведь можно сколько угодно.

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 20:42 | Сообщение # 15

Эксперт по советским футбольным знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 46

Статус: Offline

Но это их игра и их история. Для меня это НОНСЕНС!!! У них самая дорогая валюта, они богатые и они не готовы переплачивать. Странно!!!

Дата: Вторник, 08.10.2013, 20:58 | Сообщение # 16

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

зенитович-1944, я бы так вопрос не ставил. Какие-то знаки выигрывают, какие-то проигрывают. Обычно англичане собирают знаки только своего клуба. По некоторым клубам есть сильные коллекционеры. Если у них чего-то нет, платят очень много. По некоторым клубам сильных людей нет и даже старые знаки могут уходить относительно недорого.
Но все эти английские цены - это цветочки, по сравнению с ценами на довоенный советский футбол и уж тем более дореволюционный. Вот уж где не бедные люди собрались!! (или жадные).

Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:06 | Сообщение # 17

Эксперт по советским футбольным знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 46

Статус: Offline

Я согласен с Вами. Но в моем понимании, Англия номер 1 по коллекционированию всего и вся в мире. И уж тем более футбол. Мне казалось, что коллекционеров по футболу столько,что они готовы собирать знаки не своих команд, хоть что-то урвать. Англичане вроде неохотно расстаются с коллекциями.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:28 | Сообщение # 18

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Не свои команды в Англии практически не коллекционируют, это скорее чехи или русские метут все подряд. При этом для многих англичан 150 фунтов за знак уже цена неподъемная. А старые знаки стоят и подороже.
Но у англичан такая ситуация, что очень много значков выпускалось начиная с конца шестидесятых и собирать всегда есть что и тут не надо ничего урывать. Всегда можно собрать коллекцию сообразно тем деньгам, которые можешь на это выделить.
Кстати, в Англии очень много людей серьезно коллекционируют программки. Причем "программистов" в разы больше, чем "значкистов". И там цены даже повыше, чем на значки, при том что берут программки только англичане. Например, цена за редкую программку 500 - 800 фунтов - вполне обычное дело.

Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:29 | Сообщение # 19

Коллекционер значков, программ, шевронов, пакетов

Группа: Администраторы

Сообщений: 1897

Статус: Offline

Все собрать ИМХО невозможно. Особенно в Англии и по английскому футболу. И у нас в России серьезно все подряд футбольное давно уже никто не коллекционирует. Все приличные коллекции лишь по одному клубу.

Мой тел: 89213138463 E-mail: pantv966@mail.ru

Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:38 | Сообщение # 20

Эксперт по советским футбольным знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 46

Статус: Offline

Я думал,что многие стараются собирать именно старые, хотя и очень дорогие знаки. Лучше меньше да лучше. Интересно, Китай англичане хорошо берут?

Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:38 | Сообщение # 21

Эксперт по английским знакам

Группа: Проверенные

Сообщений: 49

Статус: Offline

Цитата (ПАВ)

Да, Антон прав. Это тоже имеет место быть. Переплачивать не станут ни за что. Даже наоборот, есть коллекционеры, которые если цены на значки сильно прыгнули вверх с удовольствием готовы будут продать часть своей коллекции, чтобы потом подешевле обратно откупить. Ну а не откупят, тоже не расстроятся - все равно ведь неплохо заработали же. Такие вот коллекционеры-инвесторы...

Цитата (зенитович-1944)

Я думал,что многие стараются собирать именно старые,хотя и очень дорогие знаки.Лучше меньше да лучше.Интересно, Китай англичане хорошо берут?

Берут и Китай и старые, если цена устроит. В Англии интересная сложилась ситуация. Лет восемь-девять назад начался массовый выпуск всевозможных матчевых знаков. Народ сначала принял на ура ну и начал скупать, благо не очень дорого. А потом началось: к одному и тому же матчу выпускалось восемь разных вариантов по цвету, плюс еще несколько дополнительных цветовых вариантов допечатывалось позже. Ну люди пособирали, пособирали все это разноцветье, а потом это всем надоело. Деньги то уже приличные получались - матчи каждую неделю, а то и два раза в неделю, да и значки все на одно лицо.