Атрибутика и значки Зенита     Значки ФК "Зенит" СПб
Добро пожаловать на сайт! Зенит - чемпион! Каталог доступен только после регистрации
Обсуждаем статьи
МЕНЮ САЙТА

ФОРМА ВХОДА

Site Translator

КАЛЕНДАРЬ
«  Январь 2010  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

НОВОСТИ САЙТА

Мы вКонтакте

Акция

ПОИСК

АРХИВ ЗАПИСЕЙ

СТАТИСТИКА
Футбол на Soccer.ru: Новости футбола России и Европы онлайн, Евро кубки и чемпионаты Live Яндекс цитирования Клуб Нумизмат | TOP 100
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Приветствую Вас, Гость · RSS 19.11.2018, 08:27

Главная » 2010 » Январь » 25 » Год основания Зенита 1925 ??? или 1914
20:07
Год основания Зенита 1925 ??? или 1914


Есть в истории ЗЕНИТА загадочные совпадения и непонятные моменты. К примеру год основания ФК "Зенит" - 1925 год (почему именно этот год)?


В данный момент клуб официально придерживается версии происхождения Зенита от команды ЛМЗ (Ленинградского металлического завода) имени И. В. Сталина - "Сталинец", основанной в 1925 году.

Цитата из статьи М. Григорьева "... в июне 1999-го президент ФК "Зенит" Виталий Мутко издал приказ "Об исторической дате рождения клуба "Зенит". Была организована комиссия, в которую вошли ветераны ленинградского футбола, представители клуба и два известных историка российского спорта - Юрий Лукосяк и Владимир Фалин. Они должны были исследовать и документально подтвердить... или опровергнуть....

Я думаю никакого исследования толком и не было (неофициально подтверждают это и официальные лица клуба). Клубу нужно было срочно определиться с датой рождения. Стать старейшей командой с рождением в 1914 году Мутко (в то время президент клуба) посчитал слишком уж выпендрёжным... скромнее нужно быть... не высовываться... и в то же время родиться не далеко от московских клубов... думаю так и родилась дата 1925...
Решение принять годом основания Зенита 1925 год было одобрено советом директоров ЗАО ФК "Зенит" в июне 2000 года.

И все таки почему мы ведем историю именно от Спартака-Сталинца? (почему Спартака-Сталинца напишу немного позже) smile Не сочтите за каламбур, но почему не от Зенита? :)))

Давайте окунемся в историю... в суровые годы становления советского футбола, в чемпионате страны вместе со Сталинцем уже играла команда с названием Зенит. Убедиться в этом не сложно, достаточно поднять справочники и газетные статьи того времени, или просто открыть книгу "Летопись футбольного клуба Зенит" (автор - Лукосяк) на стр18. Кстати, знатоки истории Зенита, этот факт никогда и не отрицали, хотя некоторые обходили его стороной.


На этом фото имеется и программа (спортивная карточка) личной встречи между командами мастеров "Зенит" Ленинград и "Сталинец" Ленинград.


 В 1938 году команда ФК "Зенит" (бывшая команда ФК "Большевик" Обуховского завода) выступала в группе "А" вместе с ФК "Сталинец", но вылетела в группу "Б", заняв 22-е место при 26 участниках. В 1939 году Зенит занял 22-е место уже в группе "Б" при 23 участниках и по спортивным результатам должен был прекратить участие в первенстве Ленинграда, однако вмешалось иное обстоятельство...

 На заре советского футбола команды образовывались при крупных заводах. Проводилось первенство городов. Всесоюзное первенство - ЧЕМПИОНАТ СССР впервые было проведено лишь в 1936 году и то по системе весна - осень, т.е. весной проходил отбор, а осенью игра сильнейших определяла ЧЕМПИОНА СССР по-футболу.

В 1936 году Совнарком СССР принял постановление "О спортивных обществах". Только в одном Ленинграде было создано 47 Д.С.О. (Добровольное Спортивное Общество в дальнейшем ДСО) при всех обкомах профсоюзов! В то время было модно иметь названия клубов по названиям ДСО которому они подчинены. Кто хозяин (спонсор) такое название и у команды.

ДСО "Зенит" это спортивное общество оборонки - Наркомата производства боеприпасов и вооружений. Спортсмены всех видов спорта состязались под знаменем своих ДСО, в том числе и футбольные Зениты были в Челябинске, в Куйбышеве (ныне Самара клуб Крылья Советов) и т.д.
Было ДСО "Труд", "Авангард", ДСО "Сталинец" (профсоюз рабочих электромашиностроительной промышленности) и команда завода ЛМЗ, которая ранее называлась "Команда завода Сталина" называлась по имени ДСО - "Сталинец". Результаты игры ФК "Сталинец", не всегда были совместимые с ВЫСОКИМ именем Сталина. В 1938 году Сталинец вышел в финал Кубка СССР, но в упорной борьбе уступил трофей непобедимому в тот год будущему чемпиону страны московскому "Спартаку".

В 1939 году завод ЛМЗ им Сталина (команда "Сталинец") был планово передан в ведение Наркомата производства боеприпасов и вооружений, а стало быть и его спортсмены автоматически оказались в ДСО "Зенит". Страна готовилась к войне и ЛМЗ стал заводом оборонки. Встал вопрос о смене названия для команды мастеров.

Существует версия, что перевели Сталинец в ДСО Зенит в результате футбольных интриг.... узнав о решении Центрального совета ДСО "Сталинец" обескровить ленинградскую команду и перевести лучших мастеров в Московский Сталинец, спортивное руководство города на Неве во главе с тогдашним председателем спорткомитета Алексеем Гусевым решило перевести основных игроков Сталинца в Зенит. Из ДСО "Сталинец" игроки и тренеры перешли в ДСО "Зенит". Таким образом ленинградский Сталинец прекратил своё существование так и не усилив своими игроками Сталинец московский.

Версия хороша, но я лично в неё не верю. Не имели в то время ленинградские руководители такого веса в стране, что бы в угоду команде переводить целый завод с одного ДСО в другое. При всем уважении к футболу, это было бы чересчур... скорее всего переход ЛМЗ был плановым в связи с подготовкой к возможной войне.

Думаю, что руководители ДСО "Зенит" вместе с футбольными руководителями города, рассудили примерно так... Футбольная команда Зенит у нас уже есть (коллектив мастеров с Обуховского завода Большевик") но эта команда выступает в группе "Б", а к нам вместе с заводом ЛМЗ им. Сталина перешла команда мастеров посильнее "Сталинец", играющее на первенстве союза в группе "А". Сталинцем команда называлась, когда состояла в ДСО "Сталинец", раз теперь состоит в ДСО "Зенит", будьте добры называться "Зенит".

Поэтому было решено команду Сталинец (ЛМЗ) расформировать (в связи со сменой ДСО), команду Зенит (Обуховский завод) расформировать (по спортивным результатам), перевести ряд сильных игроков с других городских команд и создать боевой коллектив под названием "Зенит", который займет место расформированного Сталинца на первенстве союза в группе "А" и будет достойно представлять весь ленинградский футбол.

Думаю именно в связи с получением в ДСО Зенит "Сталинца", выступающего в более высоком спортивном турнире, "Зенит" при Обуховском заводе стал не нужен ни городу, ни заводу, ни ДСО "Зенит" (зачем ДСО "Зенит" две команды в одном городе, тем более результами Зенит впечатлял). Скорее всего именно так и был создан новый ФК "Зенит" с костяком футболистов Сталинца и усиленный отдельными мастерами с ФК "Электрик", ФК "Зенит" (в некоторых советских справочниках 60-х годов и статистических интернет сайтах тот ФК "Зенит" почему-то "Зенит-2").

Опираясь на статистику и скудные данные программ, можно определить составы команд и составить примерную таблицу переходов (буду благодарен за уточнения).

Новый клуб ФК "Зенит" (состав 1940 года):В. Шелагин, А. Зябликов, Е. Одинцов, В. Смагин, А. Ларионов, Б. Ивин, С. Козинец, Г. Ласин, С. Медведев, А. Мишук, Б. Грищенко, Л. Иванов, А. Лебедев, П. Белов, Г. Басалаев, М. Степанов, В. Бодров, Ф. Сорокин, Г. Медведев, А. Шишаев, И. Герасимов, В. Смирнов, Е. Шелагин. Тренер — П. Филиппов.

Во вновь сформированный Зенит перешли игроки с клубов:

ФК "Сталинец" состав 1939 года (перешедшие игроки выделены зеленым цветом): В. Шелагин, А. Зябликов, Е. Одинцов, В. Смагин, А. Ларионов, Б.Ивин, С. Козинец, Г. Ласин, С. Медведев, А. Мишук, Б. Грищенко, Л. Иванов, А. Лебедев, П. Белов, Г. Басалаев, Н. Соловьев, М. Барышев, Н. Салостин, П. Вербицкий, М. Филиппов, А. Кряжков, И. Мутьев. Тренер — К. Егоров.
ФК "Электрик" состав 1939 года: М. Степанов, В. Бодров, Г. Медведев, В. Лотков, И. Смирнов, А. Яблочкин, П. Карась, В. Набутов, В. Лемешев, Н. Анциферов, Б. Орешкин, П. Артемьев, В. Григорьев, А. Кольцов, А. Барышев, А. А. Федоров, А. Гусе, Б. Чучелов, В. Дорофеев, В. Хмыловский, А. Телегин, В. Топталов, А. Качура. Тренер — К. Лемешев.
Оставшиеся четыре игрока с ФК "Зенит" из других ленинградских клубов.

Получается, что официальная версия основания нашего клуба, по которой Зенит имеет корни именно от Сталинца, а не одноименного клуба "Зенит" опирается только на то, что большинство игроков перешло в новую команду именно с расформированного Сталинца. Некоторые издания утверждают, что новый Зенит имел тренерский штаб Сталинца, хотя с этим сложно согласиться. Согласно некоторых справочников в 1939 году Сталинец тренировал К. Егоров, а Зенит в 1940 году П. Филиппов.
Но всё равно, слабое основание... ведь сегодняшний Зенит тренировал и голландец Дик Адвокаат с голландским штабом... и итальянец... и это не делает наш Зенит голландским клубом или итальянским smile а общий с немецким клубом "Шальке-04" спонсор "Газпром" не дает оснований для слияния команд под общим названием "Зенит" :))) должен заметить, что и игроки переходят из клуба в клуб целыми колониями да ещё вместе с тренерами... однако это не дает право менять название.

Справедливости ради, нужно отметить, что советские спортивные руководители часто принимали непонятные и неспортивные решения. Так в 1954 году по политическим мотивам была расформирована команда "Динамо" Ленинград и передана в общество "Трудовые резервы", в один момент став ФК "Трудовые резервы". А вся история Динамо, её болельщики... годы победных традиций, забыты одним росчерком пера. Позже подобным образом поступили и с ФК "Трудовые резервы". В 1959 г. команда неимоверными усилиями заслужила право выступать в высшем дивизионе... заняла второе место в финальной пульке победителей зон и должна была по праву войти в число 22 участников чемпионата страны 1960 г. Однако Федерация футбола СССР решила иначе... команда прекратила свое существование.
В чемпионате 1957 года несправедливо пострадал ленинградский ФК "Адмиралтеец". Лишь на финише турнира команда с берегов Невы с огромным трудом обошла ФК "Труд" (Воронеж). Это спасало ленинградцев от перехода в класс "Б". Рано радовались... спасало, но не спасло: по окончании сезона команда была расформирована, а ее место в классе "А" на 1962 г. было передано ФК "Динамо". Так что много было в те годы несправедливых и неадекватных решений, непонятных переходов и переименований.

Но ИМХО самое обидное не это. Московские ЦСКА и Спартак ведут свою историю аж от лыжных кружков и соревнований забойщиков свиноферм... :))) а мы зачем-то разбрасываемся своей "историей"?!?

ПОЧЕМУ БЫ НАМ ТОГДА НЕ СЧИТАТЬ, ТО ЗЕНИТ продолжатель традиций ФК НЕВСКИЙ (т.к. кто-то из этого клуба работал в Сталинце или подарил игрокам Сталинца старые гетры и свитера Невского) и не ВЕДЕТ СВОЮ ИСТОРИЮ ОТ ПЕРВОГО ЧЕМПИОНАТА РОССИИ С 1901... ГОДА!?


ИТАК, ПРЕДЛАГАЮ РАССМОТРЕТЬ ВСЕ ВАРИАНТЫ РОЖДЕНИЯ ФК "ЗЕНИТ"


1. ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ - 1925 год (официальная версия).

ФК "Зенит" вышел из ФК "Сталинец", день рождения Сталинца 1925 год, а сам Сталинец в 1939 году был расформирован и на его месте была создана сводная команда мастеров с нескольких ленинградских команд получившее название "Зенит". Если немного отвлечься... Вы представляете? В 1939 году! Кто-то решился команду с имеем СТАЛИНА сделать командой с названием ЗЕНИТ... smile пусть даже в связи со сменой ДСО :))) смело :)))

Но на самом деле Сталинец расформировали (переименовали), как я уже писал ранее, в связи с переводом в подчинение Наркомата производства боеприпасов и вооружений т.е. в ДСО "Зенит". Но вместе со Сталинцем (до его переименования в чемпионате СССР) уже играла команда мастеров Зенит этого же ДСО только не от ЛМЗ а от Обуховского завода. Думаю справедливее и логичнее было бы взять историю от названия команды, а не от "спонсора" и состава игроков... тем более, что "писали" историю для Зенита в наши дни (2000 год) и видимо... ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ ПРИВЯЗАТЬ ЗЕНИТ К ПРОИГРАННОМУ ФИНАЛУ (СТАЛИНЕЦ - СПАРТАК). Как бы там ни было... достижение... финал Кубка... хоть и проигранный.

Я бы пошел таким методом (мне кажется так бы поступил любой здравомыслящий человек). Открываем все источники и ищем первое упоминание футбольной команды с названием "Зенит". А позже определяем её историю и корни. На мой взгляд это логичнее, хотя в то время зачастую отсутствовала всяческая логика. По крайней мере, не пришлось бы объяснять, почему Сталинец правоприемник нынешнего Зенита, если в одном городе ещё до его расформирования (переименования) с ним играл ленинградский "Зенит"... :))) при слиянии с которым он и получил новое (старое) имя "Зенит". :))) Каламбур да и только!

Кстати, исторически, Зенит, своего рода родственная команда для ЦДКА (ЦСКА сегодня), т.к. оборонная промышленность,как ни крути, родная для вооруженных сил.

Но хорошо... решили "скакать" от Сталинца. Интересно то, что и рождение самого ФК "Сталинец", считаю по большому счету "высосано из пальца". Почему именно 1925 год? Почему не 1926, 1924 или не 1936? Как ни смешно, но ВЫВОД был сделан на основании ОДНОЙ малюсенькой ЗАМЕТОЧКЕ в журнале "СПАРТАК".

ВОТ ОНА!!! Позволю себе привести её полностью, выводы делайте сами:

"Спартак" растет к лету (Металлический завод).

"Спартак" нашего завода растет с каждым днем и сейчас уже насчитывает 130 ребят (из них 40 девушек).
Дисциплина крепнет. Нет уже того, что было раньше. Например: занимаются ребята спортом, вдруг врываются девчата, врезаются прямо в строй и начинаются... смех, крики, визготня. Инструктор кричит.. успокаивает.
Теперь новый инструктор, а вместе с ним пришел и новый метод занятий – шведская гимнастика. В скором времени введен будет цикл лекций по гигиене и физкультуре спартаковцев.
В костюмах нехватки нет, одеты ребята все. Бюро "Спартака" обратило внимание и на пионеров, выделив со своей стороны парня, окончившего ОПОС (Опытно-показательное отделение "Спартака") для занятий с ними. И теперь спортом занимаются все 100% пионеров.
Лето наступает, - бормочут ребята, а бюро "Спартака" на бритый ус себе наматывает и исполняет. Организованы 4 футбольные команды. Костюмами, мячами, буцами – ребята обеспечены. "Хоть и здоровую деньгу ухлопали" – смеется организатор "Но ничего…"
Есть и площадка. Старая. В саду "Пролетарий". В прошлом году ребята своими руками обработали. Из целины. Теперь малость подправят, и айда…играть.
Будет и баскетбол. 4 команды. Это для девушек.
На Неве будет поставлена купальня, там же займутся ребята и гребным спортом, 7 лодок будет, 2 уже есть.
"Эх и накопим силы за лето, зимой не израсходовать, пожалуй будет", - замечают ребята - спартаковцы. А бюро "Спартака" им:

"Не только вы, а 75% всех ребят работающих в заводе, работает же в заводе у нас 500 чел. молодежи" (Юнкор Бодряков).


Фото и текст со статьи в книге "Летопись футбольного клуба Зенит" стр12. Ниже сам журнал.



Вот такая лихая заметка о спартаковском движении пионеров-активистов. И... собственно все... интересно, что в 1925 году в Ленинграде проводилось футбольное состязание с названием "Кубок Сартисона". Кубок начинался с дворовых команд - районных соревнований. Почему-то в составе участников на "Кубок Сартисона" сталинцев или пионеров-спартаковцев не было, хотя присутствовали команды "Арсенал", "Светлана", "Красный выборжец" и т.п. неужели не нашлось завалящей команды от Металлического завода... оказывается не нашлось... как не находится и других сведений в футбольных справочниках или газетах того времени, о существовании хоть одного матча с участием футбольной команды ЛМЗ им Сталина... не находится аж до 1929 года!

И на основании ЭТОЙ КОРОТКОЙ ЗАМЕТКИ ДЕЛАЕТСЯ ВСЕРЬЕЗ ВЫВОД О РОЖДЕНИИ ФУТБОЛЬНОГО КЛУБА ЗЕНИТ?!

Я уж молчу, что мы произошли от ненавистного всем имени "Спартак" )))) Увы, уверен, это было рождение какой-то дворовой команды без названия, которая не имела статуса заводской и значит в 1925 год состояться могла разве что чудом... или великим совпадением.


2. ВТОРОЙ ВАРИАНТ - 1924 год (по дате основания ФК "Большевик").

Вместе со "Сталинцем" играла команда "Зенит" (на базе команды Обуховского завода "Большевик"). Обуховская команда "Зенит" вышла из команды "Большевик" в 1938 году. Это не была слабая команда. В 1937 г. коллектив "Большевика" выиграл звание чемпиона ВЦСПС, что дало ему право выступать в первенстве СССР. Сама команда "Большевик" была основана в 1924 году, следовательно и годом основания ФК "Зенит" можно считать 1924 год. И даже знак современного Зенита во многом... мягко говоря... схож со знаком-стрелкой той команды "Зенит" (в целом это не удивительно ДСО-то одно).


3. ТРЕТИЙ ВАРИАНТ - 1914 год (по дате основания ФК "Мурзинка").

Если поднять историю футбола дальше (как ЦСКА и Спартак) и вычислять историю ФК "Зенит" от команды "Зенит" , что в принципе, согласитесь, логично , то можно убедиться, что команда Обуховского завода "Зенит" была основана на базе клуба, созданного в деревне "Мурзинка". Якобы был там футбольбный клуб, который позже нарекли "Мурзинка" и который ведёт свою историю аж с 1914 года (по некоторым источникам футбольная команда была основана в 1913 году). В этом случае Зенит сразу станет старейшим клубом России.

Данная версия вызывает некоторые нарекания, но на мой взгляд значительно меньше предыдущих версий. Документов, как обычно, не осталось, но преемственность Обуховского ФК "Большевик" и "Мурзинки" можно основывать хотя бы на сведениях, что эти команды играли при одном и том же заводе и на одном и том же поле у Обуховского завода. Согласитесь, глупо было заводу на народные деньги заводчан спонсировать команду другого предприятия или просто чужого спортивного коллектива, да ещё и предоставлять для игр свое поле.

Якобы полностью совпадают клубная эмблема и клубные цвета. Источник - (Зенит Ленинград. Форма: футболки голубые с сине-белой полосой, трусы белые. Издание: всесоюзный ст.ЦС ДСО Сталинец. Футбол. Календарь первенства СССР 1939. Москва.). Хотя знак из нагрудный был красного цвета (см. выше).

В пользу Обуховского завода и его связи с нынешним Зенитом можно считать и тот факт, что воспитанником именно ФК "Большевик" (позже Зенит) Обуховского завода является главная футбольная легенда Зенита - Лев Дмитриевич Бурчалкин, проведший за Зенит 402 матча и забивший 78 голов.


4. ЧЕТВЕРТЫЙ ВАРИАНТ - 1936 год (по дате основания ДСО "Зенит").

В 1936 году было основано ДСО (добровольное спортивное общество) "Зенит", но команда наша уже вовсю играла и версия эта, конечно, чисто техническая и не состоятельная. В 1942 году ЛМЗ им. Сталина перевели с ДСО "Зенит" в ДСО "Авангард". К "счастью" время было такое, что было не до футбола и не до переименований...


5. ПЯТЫЙ ВАРИАНТ - дату первого официального матча сезона объединенного "Зенита" т.е. - 2 мая 1940 года.

Именно в этот день состоялся официальный матч чемпионата СССР по футболу между командами Динамо Тбилиси и Зенит Ленинград.


6. ШЕСТОЙ ВАРИАНТ - можно с большой натяжкой (если сильно захотеть) посчитать рождением Зенита и 1967 год.

В этот год Зенит освободился от ДСО "Зенит" и стал действительно самостоятельной командой при ЛОМО. Но эта версия самая несостоятельная, хоть она всерьез рассматривалась в советское время. В моей коллекции есть даже такой знак.



     Есть и ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ
, которые всерьез рассматривают некоторые болельщики, как правило предварительно почерпнув информацию с Википедии. В ней они предлагают всерьез обсудить идею основания ФК "Зенит" с 1931 года, аргументируя тем, что в 1931 году команда Ленинградского металлического завода "Сталинец" впервые серьёзно заявила о себе, войдя в призёры чемпионата Ленинграда :))) на мой взгляд оченно смешно... в таком раскладе многие команды премьер-лиги типа Анжи, Терека или Луч-Энергия вообще пока ещё не существуют (молчу о командах второго дивизиона) smile они же не выиграли пока ни медалей ни Кубков :)
Или считать годом рождения Зенита дату проведения первого профессионального матча между клубами в Петербурге, на основании того что сейчас в Питере один серьезный профессиональный клуб и никто решение оспаривать не будет. То же некорректно...

Питер - родина всего российского футбола! Считаю, что дату рождения клуба  Зенит пора пересматривать. Она должна быть не назначенной, а исторической.

           Я ЛИЧНО...  ЗА ИСТОРИЮ ОТ "МУРЗИНКИ" И ЗА 1914 ГОД! НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО И СПРАВЕДЛИВО И ДОСТОВЕРНО И ПОЧЕТНО! И эмблема наша смотрелась бы посолиднее :)))) и до 100-летия клуба можно дожить :)))
                              

Просмотров: 7143 | Добавил: ПАВ | Теги: история
Всего комментариев: 17
1 Qaz  
Лучше 1914, т.к. чем раньше, тем лучше!

2 ПАВ  
И я об этом. cool

3 Серж  
Познавательно! 9

4 ПАВ  
Спасибо! Ели есть то добавить, буду рад 2

5 pupik  
Хорошая статья!

17 ПАВ  
Спасибо! Присоединяйтесь к обсуждению )))

6 Коллекционер  
Юрий Лукосяк, исследователь истории ФК «Зенит»:

«Приняв к сведению эту статью (статья о создании команды на заводе ЛМЗ - прим. мое), мы не обратили внимание на то, что в августе-сентябре в том же журнале «Спартак» был дан ответ некой утке. В действительности эти команды не были созданы. Я рассматривал ведомости отдела культуры, который курировал спорт на Металлическом заводе, и по бухгалтерским отчетам установлено, что никакие деньги не тратились на футбол».
Первые футбольные коллективы на заводе были созданы, как утверждает Юрий Лукосяк, только в 1927-1928 годах. Получается, дата – липовая? А те пять, что предлагались сначала? Впечатляет дата 1914! Откуда? Оказывается, в довоенных первенствах страны принимала участие команда «Зенит», представлявшая завод «Большевик», ныне – Обуховский. А неподалеку от него в деревне Мурзинка как раз в 1914 году был создан спортклуб, игравший в Петроградской футбол-лиге.

(С) http://www.tv100.ru/news/Vazhen-ne-vozrast-a-tradicii-25795/

7 ПАВ  
1. ЛУКОСЯК. 1936 год. Причина: Возникновение ДСО Зенит. Вот что было опубликовано в Северном форуме от 14 декабря 99. В статье С.Маслова приводятся слова Лукосяка: "На мой взгляд, существуют два кита , вокруг которых и может быть выстроена схема определения даты, - говорит Юрий Павлович. Во-первых, это разделение деятельности предприятия и команды мастеров, а во-вторых, принцип спортивной подчиненности клуба. Да, Сталинец действительно был создан на Металлическом заводе в 1931 году, но это обыкновенная заводская команда из разряда тех, что и поныне выступают в первенстве города. К команде мастеров она не имеет никакого отношения. Профессиональный Зенит-Сталинец появился на свет в 1936-м, потому что в этом году были образованы добровольные спортивные общества (ДСО), за которыми и закреплялись команды мастеров. А вот уже сами ДСО могли передаваться из одного наркомата в другой (как правило, где платили больше денег), как, в частности, это и происходило с ДСО Зенит". Сам Маслов тут же задает совершенно резонный вопрос: Почему тогда московские клубы не ведут свою историю от того же 1936 года, когда образовались их ДСО Спартак, Локомотив и др.? А на самом деле почему? Но это не самый главный вопрос. А какое отношение к ДСО Зенит имеет футбольная команда Сталинец, представляющая в 1936 году общество Сталинец? Далее. Дело в том, что в 1936 году (да и в 1937 году тоже) в Питере не было команды Зенит вообще. Скажу больше в эти годы в Ленинграде не было футбольной команды, представляющей ДСО Зенит. Нет фактов, подтверждающих наличие ДСО Зенит на заводе Большевик в этот период времени. И нет документов подтверждающих принадлежность завода Большевик министерству оборонной промышленности и вооружений в 1936 году. 14 мая 1936 года Совнарком СССР принял постановление О спортивных обществах . ДСО Зенит был приписан к наркомату вооружений (или как он там тогда назывался). А ведь еще нужно было время для того, чтобы эти общества сформировать на местах с бланками, с печатями, с помещением, со штатом сотрудников.Это удивительно, но футбольная команда Большевик в 1936 году не выставила свою команду в Чемпионат СССР, не смотря на то, что была в призерах чемпионата Ленинграда 1935 года. Команды из первой пятерки чемпионата 1935 года выставили свои команды, а Большевик нет. Интересно почему? Футбольная команда с названием Зенит появилась только в 1938 году. Но... Это совершенно невероятный факт - у Лукосяка есть часть футбольной программки Динамо Махачкала - Зенит Ленинград с матча сыгранного в 1936 году. Сам я этой программки не видел разговор происходил по телефону. Я спросил, может быть это сборная ДСО Зенит? Нет, был утвердительный ответ, под фотографией подпись Зенит Ленинград. К сожалению, Юрий Павлович не может узнать ни одного игрока, представленного на фотографии. Отсюда возникает вопрос а что это за команда? Кого она представляла? И что за игроки выступали в ее составе? Лукосяк беседовал с ветераном питерского футбола (кажется это был Архангельский) и он подсказал, что ДСО могли передаваться из одного наркомата в другой. Может ошибается ветеран? Да и документов о передаче хоть какого-либо ДСО из одного наркомата в другой нет. Так же у Лукосяка есть книжка посвещенная 20-тилетию Зенита, выпущенная в 1957 году. Вопроса почему Юрий Павлович продолжает историю Зенита в сторону Сталинца, а не в сторону Большевика я не задавал. И еще такой штришок. В период с 1957 по 1966 ДСО Зенит не существовало, а Зенит Ленинград принадлежал ДСО Труд. Может вести историю питерского Зенита с 1967 года?

На сегодняшний день у Лукосяка вопрос даты рождения Зенита стоит на третьем месте после подготовки материала для книжки по результатам работы в архиве КГБ и книжки по питерскому лиговому футболу.

В предыдущем письме я писал о пяти критериях, которые могли бы однозначно характеризовать команду, высказанных самим Лукосяком. Насколько я понимаю, Юрий Павлович основывается только на одном критерии ДСО. Вероятно это ошибочный посыл опираться в своих доказательствах только на один из них.

8 ПАВ  
2. ФАЛИН. 1925 год. Причина: Появление первых футбольных команд на заводе имени Сталина.

В принципе его версию ты мог прочитать в Северном Форуме от 14 декабря 99 (была электронная версия, читал недавно, но сейчас что-то не нашел ее на их сайте) и в Невском Времени по адресу http://www.nvrem.dux.ru/arts/nevrem-2128-art-8.html. Не буду пересказывать. [...] [Спрашиваю Вову:]

- Почему надо продолжать историю Зенита в сторону Сталинца, а не в сторону Большевика?

И он отвечает на него так:

- Состав Сталинца 39 и Зенита 40 практически один и тот же, в пределах межсезонного обновления команды.
- Ладно, согласен. А как же тогда Зенит 38, имевший те же самые цвета, эмблему и даже название, как и нынешняя футбольная команда Зенит Санкт-Петербург, но не являющаяся прародителем нынешнего Зенита по твоей теории?
- Это все ерунда, важная, но, тем не менее ерунда. Главное коллектив.
- Хорошо. А как быть тогда с Динамо-Спартак-Беларусь-Динамо Минск. Одни и те же игроки - а команды разные? (Вот интересно было бы узнать мнение наших белорусских товарищей по этому вопросу. Есть у тебя такие знакомые?)
- Ну как же, Динамо, Спартак это ведь такие общества!
- Нет, ни хрена не понимаю. Чем это в историческом смысле общества Зенит, Сталинец отличаются от Динамо и Спартака?
- Игроки Зенита-Сталинца как получали деньги в кассе завода им.Сталина в 1939 году так они и продолжали их получать в той же кассе завода им.Сталина в 1940 году.
- Все правильно. Опять согласен. Но взносы-то они стали платить в другое ДСО и членские билеты стали другими и форму они стали носить с другими цветами и эмблема на этой форме стала другой.

И опять обсуждение начинается с первого вопроса. Круг замкнулся.

Следующий вопрос: - А почему ты решил, что за период с 1925 по 1931 год команда на заводе им.Сталина не прекращала своего существования? Можешь показать преемственность коллектива за этот период времени?

Нет, не может показать.

Надо так понимать, что Фалин основывается на двух критериях: коллектив футболистов и хозяин, завод им.Сталина.

Источник: http://www.aandre99.narod.ru/history/ZenitBirthYear02.html

9 ПАВ  
В общем продолжаю...

Фалин, если говорить кратко, основывается на критерии единства коллектива футболистов. Лукосяк продвигает идею использования критерия ДСО.

Я уже писал, что именно Юрий Павлович впервые озвучил 5 критериев, по которым можно судить как о единой футбольной команде:

1. ДСО
2. коллектив футболистов
3. хозяин
4. атрибутика (цвета, эмблема, название)
5. министерство

Есть несколько дат в истории футбольной команды Зенит, когда один или несколько таких критериев менялось. Будем раскручивать историю назад начиная с сегодняшнего дня.

1990 - образование хозрасчетного клуба Зенит. Тогда изменилось ДСО, министерство, хозяин. Три критерия. Но в тот период в очень многих футбольных командах проходили подобные изменения. (Для справочки - с 1992 года в России официально узаконены нелюбительские футбольные клубы.). Но надо с этим вопросом разобраться до конца. Тресков как-то говорил, что он принимал активное участие в создании этого хозрасчетного клуба и то, что он сохранил все документы, относящиеся к этому вопросу;
1967 - восстанавливается ДСО Зенит. Меняется один критерий;
1957 - ДСО Зенит реорганизуется и входит в ДСО Труд и другие республиканские спортивные общества - Российский футбол за 100 лет, РФС, -М, 1997, стр.154. Непосредственно Зенит принадлежит обществу Труд. Меняется только один критерий;
1941 год. Июль месяц. - футбольную команду Зенит переводят на завод 349 имени ОГПУ. (Незадолго до этого он назывался ГОМЗ (Государственный оптико-механический завод) им.ОГПУ НКВ (народный комиссариат вооружения). Сейчас это головное предприятие ЛОМО.) Это было связано с тем, что ГОМЗ эвакуировали в отличие от завода 371 им.Сталина. Таким образом футбольная команда Зенит наркомата вооружений была сохранена и вывезена на большую землю. После снятия блокады, в 1944-м году Зенит вернулся в Ленинград на ГОМЗ. К этому времени Государственный Союзный Металлический завод им.Сталина входит в систему народного комиссариата тяжелой промышленности Главкотлотурбопром (Постановление ГКО от 29.03.44 г.) Меняется только один критерий - хозяин. (Просто типа заметки - ДСО Авангард принадлежало профсоюзу рабочих тяжелого машиностроения.)

10 ПАВ  
Начало 1941 года. - Ленинградские команды Красная Заря и Авангард расформированы, а сильнейшие профсоюзные футболисты объединены под флагом Зенита - 70 футбольных лет, Лениздат, Ленинград, стр.157. Если же следовать данным из этого же справочника, то можно заметить, что, действительно, состав Зенита-40 отличается от состава Зенита-41 довольно таки существенно, примерно в половину. Согласимся, что поменялся один критерий - коллектив футболистов. [Надо признать, у меня тут не совсем точно написано. Согласно решению секретариата ВЦСПС, силы трех команд - Зенит, Красная Заря и Авангард - объединены. Создана одна профсоюзная сборная, в которую вошли 26 лучших игроков трех коллективов. Это как в Москве в тот сезон были созданы Профсоюзы-1 и Профсоюзы-2. Сначала в прессе писали: "профсоюзная сборная Ленинграда". Затем - "сборная команда профсоюзов Зенит". А потом видно лениво было долго писать и вовсе сократили до простого - "Зенит". - Meko.]
Межсезонье 1939-1940. Самое интересное. По итогам сезона команда Зенит за низкие спортивно-технические показатели была расформирована... - 70 футбольных лет, Лениздат, Ленинград, стр.147. И еще один любопытный факт - Ленинградский Металлический завод-ВТУЗ им.Сталина входит в систему народного комиссариата Вооружения 1-го Главного Управления (Постановление Комитета обороны СНК от 29.06.38 года) То есть надо так понимать - футбольную команду Сталинец еще с середины 1938 года формально можно было считать через Профсоюз работников Вооружения и ДСО принадлежащей ДСО Зенит. Но в действительности это было не так. В многотиражной газете Сталинец 300(2076) вторник, 26 декабря 1939 года можно встретить на четвертой полосе заметку: Обмен билетов ДСО. В связи с переходом заводской физкультурной организации в новое добровольное спортобщество (ДСО) совет физкультуры производит обмен членских билетов. Все физкультурники, работающие на заводе и состоящие членами ДСО Сталинец, но не обменявшие своих членских билетов, должны обменять их в заводском совете физкультуры.
Если говорить очень коротко, то

- у Зенита-40 от Зенита-39 меняется коллектив и хозяин;
- Сталинца-39 отличает от Зенита-40 ДСО и атрибутика.

И, собственно говоря, спор ведется в отношении какие из этих критериев более весомые. Трудно рассуждать на этот счет. Создается такое впечатление, что этот спор будет вечным - типа, что первично, яйцо или курица?

Тут можно задать вопрос - а следует ли разделять, например, атрибутику и ДСО, разве это не одно и то же. Скорее всего нет. Есть два примера:
с 1957 по 1966 Зенит Ленинград представлял ДСО Труд, но атрибутика не изменилась, оставалась прежней;
после восстановления в 1967 году команды Крылья Советов были переданы в ДСО Зенит. Насколько известно команда Крылья Советов Куйбышев так и не сменила свою атрибутику.

Документов, относящихся к межсезонью 39-40 годов мало. И убедительных доказательств продолжения истории футбольной команды Зенит Ленинград в сторону Сталинца или Зенита(Большевик) на сегодняшний день не существует. Их просто нет. И Сталинец и Зенит(Большевик) имеют равные права в этом вопросе. Мое же предложение заключается в том, чтобы признать датой рождения футбольной команды Зенит дату первого официального матча сезона 1940 года - 2 мая. В этот день состоялся официальный матч чемпионата СССР по футболу между командами Динамо Тбилиси и Зенит Ленинград. Кубок СССР в тот год проводился среди команд коллективов физкультуры, команды мастеров в этом соревновании не участвовали.

Первоначально я предлагал дату из 1939 года. Вот та записка, которую я написал в ФК Зенит после второго заседания комиссии.

11 ПАВ  
Если говорить очень коротко, то

- у Зенита-40 от Зенита-39 меняется коллектив и хозяин;
- Сталинца-39 отличает от Зенита-40 ДСО и атрибутика.

И, собственно говоря, спор ведется в отношении какие из этих критериев более весомые. Трудно рассуждать на этот счет. Создается такое впечатление, что этот спор будет вечным - типа, что первично, яйцо или курица?

Тут можно задать вопрос - а следует ли разделять, например, атрибутику и ДСО, разве это не одно и то же. Скорее всего нет. Есть два примера:
с 1957 по 1966 Зенит Ленинград представлял ДСО Труд, но атрибутика не изменилась, оставалась прежней;
после восстановления в 1967 году команды Крылья Советов были переданы в ДСО Зенит. Насколько известно команда Крылья Советов Куйбышев так и не сменила свою атрибутику.

Документов, относящихся к межсезонью 39-40 годов мало. И убедительных доказательств продолжения истории футбольной команды Зенит Ленинград в сторону Сталинца или Зенита(Большевик) на сегодняшний день не существует. Их просто нет. И Сталинец и Зенит(Большевик) имеют равные права в этом вопросе. Мое же предложение заключается в том, чтобы признать датой рождения футбольной команды Зенит дату первого официального матча сезона 1940 года - 2 мая. В этот день состоялся официальный матч чемпионата СССР по футболу между командами Динамо Тбилиси и Зенит Ленинград. Кубок СССР в тот год проводился среди команд коллективов физкультуры, команды мастеров в этом соревновании не участвовали.

Первоначально я предлагал дату из 1939 года. Вот та записка, которую я написал в ФК Зенит после второго заседания комиссии.

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

ИЗЛОЖЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ.

В сезоне 1939 года в чемпионате СССР играли две команды, претендующие на роль прародителя нынешнего футбольного клуба Зенит Санкт-Петербург:

Сталинец Ленинград, базирующаяся на заводе 371 им. Сталина и принадлежащая ДСО Сталинец;
Зенит Ленинград, базирующаяся на заводе Большевик и принадлежащая ДСО Зенит.

По окончании футбольного сезона 1939 года команда Зенит Ленинград, выступающая во второй группе была расформирована за низкие спортивно-технические показатели. В декабре 1939 года проходил переход заводской физкультурной организации завода 371 им.Сталина в ДСО Зенит. Надо полагать, в том числе и футбольная команда завода 371 под названием Сталинец, выступавшая в чемпионате СССР, перешла в ДСО Зенит. Таким образом в сезоне 1940 года в чемпионате СССР по футболу выступала команда Зенит Ленинград, принадлежащая ДСО Зенит. Но особенность состоит в том, что эта команда была вновь образована в результате передачи части игроков футбольной команды Сталинец Ленинград в ДСО Зенит. Последующая история футбольной команды Зенит показывает, что не существует никаких оснований не признавать эту, вновь образованную в межсезонье 1939-1940 года, команду Зенит Ленинград прародительницей нынешнего футбольного клуба Зенит Санкт-Петербург.

Почему нет оснований продолжить историю нынешнего футбольного клуба Зенит Санкт-Петербург в сторону Зенита(Большевик) или Сталинца?

Повторюсь, по окончании футбольного сезона 1939 года команда Зенит Ленинград, выступающая во второй группе была расформирована за низкие спортивно-технические показатели;
Сталинец же не подходит под эту роль на том основании, что эта команда  принадлежала совершенно другому ДСО  носила совершенно другое название  имела другие цвета  имела другую эмблему.

12 ПАВ  
И эти понятия совсем не маловажны для истории и имиджа клуба. Хотя игроки команды Сталинец образца 1939 года составили ядро Зенита образца 1940 и продолжали числиться сотрудниками, как и в 1939 году, завода 371 им.Сталина, тем не менее они защищали цвета другого ДСО и несли атрибутику новой команды, в ряды которой они перешли в декабре 1939 года.

Имеет смысл рассказать футбольной общественности, как все на было и какие вопросы и проблемы в связи с этим возникают. Честно и откровенно. Невозможно продолжить историю нынешнего Зенита в сторону Сталинца. Не играл Борис Иванович Ивин, как и многие другие футболисты, за Зенит Ленинград в 1939 году. Он играл за Сталинец Ленинград! При условии, что в это же самое время существовала другая команда Зенит Ленинград, обладавшая сине-бело-голубыми цветами и эмблемой нынешнего Зенита. Такова правда истории. Как можно объяснить нынешнему молодому болельщику Зенита (если будет принято решение о том, что Сталинец является прародителем), что в 1938 году в чемпионате СССР выступала команда Зенит Ленинград с тем же названием, с той же эмблемой и с теми же цветами, что и нынешний Зенит? Лучше быть честными и откровенными перед самими собой и перед памятью и историей питерского футбола, его футболистов, его команд, чем заниматься подгонкой исторических фактов в угоду конъюнктуре и тешить себя иллюзией, что история Зенита длиннее, чем чья-либо другая. История и слава создаются на футбольных полях, но не в кабинетах. На сегодняшний день нет документов однозначно трактующих, что историю Зенита необходимо вести от Сталинца или Зенита(Большевик). Пусть радетели такой истории предъявят исторические документы не двузначно проливающие свет на этот этап существования ленинградского футбола.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

В многотиражной газете Сталинец 300(2076) от 26 декабря 1939 года на четвертой полосе была опубликована такая заметка:

ОБМЕН БИЛЕТОВ ДСО В связи с переходом заводской физкультурной организации в новое добровольное спортобщество (ДСО) совет физкультуры производит обмен членских билетов. Все физкультурники, работающие на заводе и состоящие членами ДСО Сталинец, но не обменявшие своих членских билетов, должны обменять их в заводском совете физкультуры.

Предлагаю считать эту дату - 26 декабря 1939 года - датой рождения футбольной команды Зенит Ленинград на том основании, что в это время проходил переход спортсменов, в том числе и футболистов, из одного ДСО в другое ДСО. К сожалению, на сегодняшний день нет более весомых в историческом плане документов, показывающих и регламентирующих собственно переход спортсменов в 1939 году из одного общества в другое.

Эта дата представляет некоторый практический интерес в том плане, что примерно в это время нынешние футболисты возвращаются из отпуска, а также 26 декабря является предновогодним днем. Это дает основание утверждать, что эта замечательная дата не пропадет втуне и будет отмечаться и праздноваться регулярно, а футбольный клуб будет вступать в новый сезон будучи еще на год старше.

С уважением.

Андреев А.В. 29 июля 1999 года.

13 ПАВ  
ПРЕССА

Так, в переговорах с Фалиным и Лукосяком проходит время до середины декабря. Тут совершенно неожиданно в Северном Форуме от 14 декабря появляется совсем небольшой пересказ интервью с Лукосяком с подписью Сергея Маслова. На той же полосе большое интервью с Фалиным. Самое интересное было в маленькой статье Маслова. Начиналась она сенсационно: "Спор о том, когда же все-таки появился на свет Зенит, завершен. ... Комиссия по подготовке материалов для установления исторической даты рождения команды Зенит завершила свою работу. Годом создания сильнейшего питерского клуба отныне будет считаться 1936-й". Вот, думаю, здорово, с чего бы это? Звонок удивленного Фалина:

- Читал?
- Ну, читал...
- Это вопиющее безобразие...

И понеслась... Я разделил его возмущение, но не согласился экстремальными формами его выражения. Надо было бы разобраться - позвонить Маслову, позвонить Лукосяку, спросить, выслушать. Пока собирался это сделать, через неделю-две новая статья. На этот раз в газете Наш Зенит - так сказать рупор ФК. Все так очень чинно благородно. "Решение, как сообщил назначенный в декабре генеральным директором футбольного клуба Зенит Петр Тресков...уже сформулировано и ждет утверждения на Совете директоров... Вместе с тем комиссия считает, что исходной точкой исторического отсчета зарождения команды Зенит является период образования добровольного спортивного общества Зенит..." Ну это вообще наглость. Не спросясь, так сказать, от моего имени. Я же ни сном, ни духом. Ведать не ведаю. Там же, последний абзац: "На этом редакция Наш Зенит не заканчивает данную тему. В ближайших номерах мы вновь вернемся к этому вопросу. В частности, предоставим слово членам комиссии..." Вот-вот, было бы любопытно узнать... Тут же звонок разъяренного Фалина, - ?!???!!!! Да, думаю, хреново поставлена процедура принятия решений в ФК. Решил после нового года выяснить - откуда вдруг взялось решение комиссии? Да, кстати, статья без подписи.

14 ПАВ  
Звоню Юрию Павловичу. Тот мне:

- Знать не знаю, ни о каком решении комиссии даже не подозреваю. И вообще, эта тема у меня на третьем месте. А с Масловым я вообще больше разговаривать не буду.
Как-то мне показалось несколько странным наличие некоторых истерических ноток в голосе Лукосяка. Звоню в Северный Форум. Маслов нисколько не скрываясь говорит, что Юрий Павлович в личной беседе сказал, что есть решение комиссии о признании 1936 года. Как же так? - спрашиваю я, - Лукосяк недавно в телефонном разговоре сказал, что он не знает ни о каком решении комиссии. Маслов совершенно спокойно отвечает - О, так это у Юрия Павловича не в первый раз, когда он отказывается от своих слов. Ладно, думаю. Звоню в Наш Зенит.

- Так и так, мол, - говорю, - хотелось бы поговорить с автором статьи о дате рождения Зенита.
- Я - Вадим Федотов в курсе всех нюансов данного материала, - ответила мне трубка.
- Скажите, пожалуйста, откуда у вас инфа об уже существующем решении по данному вопросу? - вопрошаю я.
- От генерального директора, - отвечают.
- Я хочу заявить, что ни Фалин, ни я ни в каком окончательном решении комиссии по данному вопросу участия не принимали.

Осталось спросить Трескова и станет все ясно. Еще до нового года Володя сказал, что в одном из первых номеров Невского Времени выйдет его статья. На самом деле это оказалась статья Михаила Григорьева на основании интервью с Фалиным. Статья большая, примерно на половину полосы. Кстати, ты ее читал. Купил газету. Еду поздно вечером домой, читаю в автобусе. Прочитал. Что-то будет - подумалось мне. И только приехал - звонок в 10-м часу вечера. Генусов звонит, руководитель пресс-службы. Надо бы встретиться. Хорошо, давайте встретимся. Сразу мне как-то не понравилось то, что он время встречи подстраивал под себя. Говорит, давайте встретимся в пять вечера. Ни хрена себе, думаю. У меня разгар рабочего дня. Альтернативно ему предлагаю - либо рано утром, либо поздно вечером. Он тут же - ага давайте рано утром - часов в 10. Бля, я уже в это время на работе должен быть. Рано для меня это часов в 8 или 9 утра. Вот, думаю, сволочь. Делать нечего - соглашаюсь. О дне встречи решили договориться потом. Часов в 11 звоню Вове. Нет, - говорит, - никто мне не звонил. Обиделся он в общем на этого Генусова. Через полчаса Вова перезванивает мне. Генусов позвонил! Обсудили, короче, мы его. И порешили, что Саша Иванов лучше.

Позднее договорились о дне встречи.

15 ПАВ  
Наступил день. Чувствую, что опаздываю. Взял машину. Доехал за 30 рублей. Вот дурак! 10:00. Вова уже там. Лукосяка нет и не будет - он в Москве сказал Генусов. Время уже 10:05. Что-то нас никуда не приглашают. Ну нам с Вовой есть о чем поговорить. Стоим перед окном говорим о старом футболе. Тут мимо нас проходят одетые по-уличному Мутко и Тресков. С букетом цветов. Ни здрасьте, ни до свидания, ни извинений. Ладно, запомню. А время уже к 11 приближается. Предлагаю, давайте сядем обсудим. Я уж не помню кто предложил чаю-кофе. То ли это был я, то ли это Генусова вдруг проперло ни с того ни с сего. Помню, что я сказал, - Чаю хочу. Садимся в кабинете у Трескова. Возвращается Генусов. Пустой. Без чая и без кофе. А пепси-колу будете? - спрашивает. Только холодную, - отвечаю. Принес. Теплая оказалась. Специально что ли он ее нашел такую. Ладно, сели. Вова разложил свои справочники, бумажки какие-то и стал излагать свою версию. Я сижу, молчу. Он рассказывает о межсезонье 39-40 годов. И так это легко его проскакивает, вроде того что само собой разумеющийся факт. Я сижу, молчу, как настоящий питерский интеллигент. Долго он вещал. Я же его версию слушал уже сотый раз. Генусов, же почувствовав, что он тут очень нужен, сидел с умным видом, как будто все понимает. Хотя, на самом деле Генусов нам совсем был не нужен. Он не принимает решения. И не на столько авторитетен в этом вопросе, чтобы с ним считаться. А во-вторых, сейчас нужно решать вопрос - что делать? Так как все версии известны, и изложены на бумаге. А они не совпадают. Нужно принимать какое-то решение. Вова же плясал вокруг, как джигит, тот же млел просто от удовольствия, что ему рассказывают, разжевывают, в рот кладут. Время уже почти 12:00. Я потихоньку свирепею. Тут наконец-то Вова заканчивает. Генусов ко мне, - расскажите мне вашу версию... [тут следует сочный эпитет]...! Сейчас нужно решать вопрос о том как выкручиваться из положения, а не повторять свою идею в десятый раз, тем более, что ты мог прочитать ее. Вопросы конкретные есть? Нет. Но тем не менее расскажите своими словами. Стал рассказывать. Очень кратко. Только для того, чтобы буквально ввести в курс дела. А этот Вова-[еще один сочный эпитет] стал меня вдруг перебивать, апеллировать к Генусову. Я слушал не перебивая всю ту херню, которую он нес, а тут он не может послушать трехминутный голос правды. Если ты, Вова, вдруг, паче чаяния прочитаешь эти строки так вот знай, что вел ты себя как какашка. То-то ты не звонишь мне - чувствуешь, что был не прав. А то звонил, надоедал мне своей нудней. Тут приходит Тресков, я к нему:

- Что вы решили? - спрашиваю.
- Не знаем, ничего не решили. Решение должно быть принято до начала чемпионата. Времени осталось мало - два месяца. Что делать?
- Принимайте волевое решение, Петр Алексеич.
- Нет, нельзя.
- В случае патовой ситуации нужно обратиться к общественности. Все равно документов нет, значит нет оснований для однозначного решения. Для того, чтобы сохранить согласие в обществе нужно обратиться к народу.
- Если они ничего не знают и не являются специалистами в данном вопросе - о чем я буду с ними говорить? - скрипит Вова. - Это как с Пастернаком. Доктора Живаго не читали, но считаем...
- Вот-вот, да-да, правильно, - Генусов-[а тут и вовсе крайне сочный эпитет]. Спелись, короче.
- Тогда я не знаю, чего вы хотите. А принятие решения маленькой группкой людей - это мафия.

Бестолку спорить. Встал, собираюсь уходить. Только перед уходом спросил у Трескова:

- Как вы расцениваете публикацию в Нашем Зените о существующем Решении комиссии?
- Наказал я их , - отвечает. - Вот вызвал Генусова и приказал наконец-то решить вопрос.

Все ясно мне стало. Вобщем больше я туда не ходок. [...]

16 ПАВ  
ТИПА ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Советский клубный футбол прожил достаточное время для того, чтобы в его жизни и истории сформировались различные неписанные правила и законы. Я к чему клоню. А не ввести ли правило если в истории футбольной команды меняется один из тех пяти вышеперечисленных критериев, то считать, что это единая команда. Если же критериев одномоментно меняется два и более, то считать, что это разные команды. Так сказать системный подход к истории футбольных команд советского периода времени. Не применить ли этот системный подход и к истории Динамо Минск, Спартак Минск, Беларусь Минск, Спартак Ереван, Динамо Ереван, Арарат Ереван, Динамо Ленинград, Трудовые Резервы Ленинград и др. и к футбольной команде Зенит Ленинград, как частный случай? А то, что касается 87-91 годов, то это исключение из правил. Какое же правило без исключений. Хотя там тоже есть в чем разобраться.

Вот, в общем-то и все.

[28 февраля 2000 года.]

(С) http://www.aandre99.narod.ru/history/ZenitBirthYear03.html

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Zenit - чемпион! Copyright MyCorp © 2018